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啥是“攀登精神”?吴京、张译这样说

9月30日,电影《攀登者》正式上映,影片填补了中国同类主题故事片的创作空白,“有血、有肉、有灵魂”的故事讲述了真实历史背后的英雄荣光。

今天,电影主创上海电影集团董事长、影片出品人任仲伦,演员吴京、张译做客人民网“文艺星开讲”,与网友分享影片创作经历和幕后精彩故事。

访谈现场 张桂贵摄

人民网:《攀登者》的上映,填补了中国同类主题故事片的空白。创作这部电影的初衷是什么?

任仲伦:今年是新中国成立70周年,也是上海电影制片厂成立70周年。上影有一个传统,凡是在国家的重要时刻,我们总是努力拿出一部优秀的作品,表达我们的敬意。创造是这部影片最根本的灵魂。影片在精神和灵魂上会给你震撼,在视听效果上会给你惊艳。我们弘扬英雄主义精神,表达我们对英雄的敬意,同时我们用这代电影人能够掌握、探索的最新电影思维、电影表达、电影技术、电影工艺来完成这样一部影片。

上海电影集团董事长、影片出品人任仲伦 张桂贵摄

人民网:真正见到雪山、登上雪山是什么感受?

吴京:太冷了。我给冻哭了。因为太冷了,晚上睡觉的时候是零下30多度。正好我还感冒了,有高原反应,感觉脑子里面有一块铁,稍微一动,那块铁就在脑子里撞。鼻子又不通气,呼吸困难,基本上两天两夜没睡。

等到海拔六千米时,鼻孔里冻得全是冰梭子,冷得肠子、肚子都冻透亮了。剧组还原了1960年和1975年的登山装备,我看到这些登山装备的时候,我就已经傻掉了。在这样简陋的装备下,挑战人类不可能的极限。那些老一辈的英雄们,真的是太不可思议了。

我们在拍“中国梯”的时候,有一场戏需要张译光着脚上去。当时我们实景拍摄,风、雪、装备,不是后期PS的。零下十几度,需要张译光着脚,踩着我们的背爬到山顶。那场戏他光着脚要拍四个小时,没有二话。

演员吴京 张桂贵摄

人民网:张译拍这段戏是什么感受?

张译:我是东北人,本以为这是小菜一碟,确实把这个鞋和袜子脱了之后踩到雪上,我觉得我有点后悔了。但后悔没用,不可能因为冷,你就停止工作,因为我们演员就是这个职业。我小的时候常常看电影或者看电视剧,很热或者很冷,其实我们只是心理上能够感觉得到,你没有办法有切肤之感。演员是一个很奇妙的职业,我们其实需要用最大的表演能力,传递给观众一个接近于切肤的感受。无论什么条件,只要是剧情需要、人物需要,我们都必须去服从和完成它。

人民网:如何看待拍摄过程中遭受的伤病?

张译:我们在雪地里拍摄三个多月,吴京膝盖伤了将近两个月,一个膝盖严重受伤的人,裤子有时候套不进去,这里鼓着一个大包,摸爬滚打。我们有一场戏是他和章子怡在铁道上走的那场戏,他裤腿一条腿粗,一条腿细,粗的那条腿里面是夹板,拐不了弯的,我觉得这样爱惜自己职业的人也算是英雄。

吴京:作为武术运动员出身,我觉得承受伤痛,理所当然。因为我扛惯了,我上过海拔六千多米,我下过深海,我光着膀子在雪地里打过滚。但我没有想到的是,我们组的那些演员们,胡歌、井柏然、张译、拉旺、章子怡,每个人都比我还拼命。

创作者真诚,我们的作品就真诚。老前辈们说那种体验生活,去到基层和他们生活在一起,真听、真看、真感觉去诠释你的角色,我觉得是非常非常有道理的。

演员张译 张桂贵摄

人民网:章子怡扮演的是一个气象学家,气象学家在攀登的过程中,是不是非常重要的一个角色?

吴京:当然。海拔8千米以上的那些气象变化是瞬息万变的,决定生死的时间是以秒计算的。比如雪崩会以每小时超过100公里的速度,持续几秒钟,甚至几分钟,那个时候你是不可能战胜大自然的。

人民网:能否介绍一下和剧组其他演员的配合以及剧组关系如何?

吴京:2001年我和章子怡第一次合作《蜀山》,这次18年之后合作又是爬山,我们“与山结缘”。和子怡合作特别过瘾,因为我们彼此认识,又都是北京人,大家属于无话不谈的那种。回到专业上,大家出招接招,只要导演不喊停,我们就一直演下去,看谁最先忍不住。

张译:吴老师说得特别对,吴老师经常以特别谦虚的姿态在我们演员群体当中。他的号召力特别强,他有他自己的人格魅力。只要是他到了剧组,你就明显感觉,大家之间的活跃度瞬间提高一块。

人民网:二位认为这部电影最大的看点是什么?

张译:有人说可能《攀登者》这部电影不用剧透,因为故事结尾肯定就是登成了。没错,我们就是这样一个最后登山成功的电影。通过剧情,通过演员的表演,我们要告诉你,我们中间经历了怎样精彩的内心搏斗、人性搏斗,以及和大自然的抗争。

吴京:我们小的时候总是在想,长大要干吗?我要当英雄。其实每一个人都是攀登者,每一个攀登者都是追梦人,在自己追寻自己梦想的时候,他们都是英雄。

张译:屈银华老先生的女儿跟我讲了一个事情,我特别感动。她说我从小觉得我爸爸跟别人不一样,为什么呢?她说我爸爸走路的姿势和别人不一样。而且不能碰他,一碰他,他就会摔跤。她说我老觉得我爸爸特别脆弱。她说直到我长大了,懂事了,我才知道为什么我爸爸跟别人不一样,因为他脚掌没了,脚跟切了,就像我们踩高跷一样,这就是后来屈老先生的人生。一个摇摇晃晃行走的老人家,他是我们共和国的英雄。

人民网:如何理解攀登精神?

吴京:生命不息,攀登不止。无论任何一个工作岗位上的任何一个人,他们都是一个攀登者,他们心中都有自己的一座山在爬着。甚至是感情这座山峰,也在爬着。无论戏里面每个角色,或者老一辈们,他们面对的山和他们自己心目当中的那种斗争,和他们完成的梦想。每一个为共和国奉献的人,都是攀登者,在爬着自己那座山,都希望能在自己的那座山顶上,可以享受自己独有的那份风采。

任仲伦:刚才吴京和张译讲到一点,我觉得特别重要,我们很多英雄,实际上是一个普通劳动者,他们总是怀着最朴实的情感和朴实的愿望,却做出一番不平凡的成绩。他们两位在演英雄的时候,不是过去高大全的姿态,表里如一,都非常朴实。

张译:我和吴京我们哥俩儿一商量,通过这些英雄家人们的同意,在5200米海拔的大本营,给两位已经故去的老英雄垒了两座小小的玛尼堆,我们希望在大本营给他们安一个家。攀登精神绝不是个人的事情,攀登精神是一个国家、一个民族的事情。有了这种攀登精神,这个国家才能一直走下去,长长久久,国富民强。

访谈现场 张桂贵摄

人民网:电影已经拍完并于今天上映,三位最大的感受是什么?

吴京:首先我觉得我赚到了。以前拍电影下过海,《流浪地球》又开过宇宙飞船,这次又爬山,作为演员是幸福的。第二,我们在拍一个中国没有过的类型片,现在的科技手段又进步了,我们是否能够还原当年的那些事情,我们在挑战一个新的电影类型。我们现场拍摄团队可能有两三千人,这两三千人,可能就是未来电影工业的基石。他们的经验丰富了,以后就不用像我们这么辛苦,也不用像我们这样受伤。

任仲伦:我很认真看了各种各样网上的评价。评价也有赞美的,也有提出一些疑问的。这部影片用影像、用表演告诉大家,那个时代就是这样的。就是曾经有这样一代人,他们这样理解事业,他们这样去理解情感,他们这样去理解自己的命运。

张译:我们昨天在广州跑路演,有一段经历让我们特别感动。一个带着小朋友的妈妈,手里摇着国旗。她说,我们看完了《攀登者》之后,就知道这面国旗来之不易,就知道我们的前辈,我们的先驱们,他们到底经历了怎样的奋斗,才有了我们今天来之不易的幸福的生活。

吴京:我们的父辈们,从来没有说他们经历了多少多少的苦,他们有多少的埋怨,他们要多少多少回报,他们就是在付出,默默地,从来没有要求什么。父辈那一代人,他们原动力在哪里呢?进入这个角色之后,我觉得其实就在中国人的骨子里面。尤其那场对白:“报告大本营,报告北京,报告祖国,1975年5月27日14时30分,中国登山队九名队员成功登顶。”就那四个字“成功登顶”,你是止不住地流泪,不用讲理由,总是被父辈们的这种情感打动。

人民网:也希望我们每个人都能通过这部电影找到自己的攀登精神,向着自己的目标前进。再次感谢三位今天的分享。谢谢。

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